Inteligencia Artificial (IA)

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Inteligencia Artificial (IA)

Notapor Zerjillo » 24/1/2007 10:11

Aunque no es el hilo de la IA, respecto a si cada vez está más cerca la IA...

pues depende. ¿que quieres decir por IA?. Si consideras que una máquina es inteligente si gana a la mayoría de las personas jugando, por ejemplo, al ajedrez, eso ya pasa.

Sin embargo para otras características típicamente humanas, todavía estamos muy muy lejos, y como bien ha mencionado Kanijo, uno de los grandes problemas no es el hardware en sí (que también), sino que no sabemos a ciencia cierta como "funcionamos", es decir, nadie tiene un algoritmo (unas instrucciones claras, "lineales") que describan el comportamiento humano. Hasta que no se logre algo por el estilo, nunca podremos tener una máquina "que parezca humana".

Un saludo

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Notapor Cabezón » 24/1/2007 18:46

ZZZ, ¿qué pasa con el test de Turing? ¿Alguna máquina actual lo alcanza? Por lo menos aún uno puede saber si habla con un PC por teléfono o si es un operador humano, pero me pregunto si ya habrá un teleoperador que pase por humano... es decir que supere el test de Turing
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Notapor mir » 24/1/2007 19:01

qué es el test de Turing?
els humans no podem presumir de conèixer la realitat, és evident que si inventem una paraula com mamífer a alguna cosa l'hem d'aplicar
veure un camell i dir "mira, un mamífer!" ¿té cap mèrit? ens n'hem de sentir orgullosos?

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Notapor Albireo » 24/1/2007 19:24

No creo que ninguna máquina actual pase el test de Turing, pero lo que sí sé es que hay humanos que no lo pasarían. Y si no me creeis, pasaros algun día por el chat y lo comprobareis experimentalmente :twisted:
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Notapor remolon » 24/1/2007 20:47

Muy bueno, Albireo. :lol:
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Notapor oxivirus » 24/1/2007 21:44

Ninguna maquina puede alcanzar realmente la autoconciencia, al menos si nuestra prótesis cultural, por lo cual no sé si en realidad crearíamos inteligencia artificial o más bien estaríamos actualizando nuestros cuerpos… (no se si sereis capaces de comprender lo que trato de decir)
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Notapor Cabezón » 24/1/2007 22:41

mir escribió:qué es el test de Turing?

Más o menos es lo siguiente: si puedes mantener un diálogo con una máquina, a través de teclado o cualquier otro medio (como el teléfono al que me he referido), de forma que pueda haber (o no) una persona la otro lado, la máquina pasaría el test si tú no tuvieras forma de saber si hablas con una persona o con una máquina,
Me explico. Supongo que al chatear con cualquiera se sabe si estás hablando con una persona. Pero imagina que alguien crea un programa muy sofisticado que analice las cuestiones que se le plantean y responda de forma similar a como lo haría un ser humano. Si ese programa se conecta al chat sin que tú lo sepas y hablas con él sin notar que no es un humano, habrá pasado el test.
Hoy por hoy, y coincido con Albireo, creo que no se ha creado ningún programa (ni hay un ordenador lo bastante potente para soportarlo) que consiga imitar hasta tal extremo a un ser humano. Hay programas que imitan a las personas, por ejemplo con voces grabadas, como es el caso de los programas contestadores por teléfono, pero uno sabe perfectamente que está hablando con una máquina (cosa que odio, por cierto).
De ahí mi pregunta. ¿Alguien conoce algún caso en el que una máquina o un programa, o las dos cosas, hayan superado el test de Turing? Diría que no...

P.D.: HAL-9000 de 2001, Odisea del Espacio, habría pasado el test, probablemente.
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Notapor Antelo » 28/1/2007 03:39

Zerjillo escribió:Aunque no es el hilo de la IA, respecto a si cada vez está más cerca la IA...

pues depende. ¿que quieres decir por IA?. Si consideras que una máquina es inteligente si gana a la mayoría de las personas jugando, por ejemplo, al ajedrez, eso ya pasa.

Sin embargo para otras características típicamente humanas, todavía estamos muy muy lejos, y como bien ha mencionado Kanijo, uno de los grandes problemas no es el hardware en sí (que también), sino que no sabemos a ciencia cierta como "funcionamos", es decir, nadie tiene un algoritmo (unas instrucciones claras, "lineales") que describan el comportamiento humano. Hasta que no se logre algo por el estilo, nunca podremos tener una máquina "que parezca humana".

Un saludo

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Primero, :oops: , es cierto no es el hilo de IA. Segundo, cuando me refiero a la IA más que a un ordenador jugador de Ajedrez me refiero a una IHA (Inteligencia Humana Artificial :) ), claro, alguien con quien dialogar, y que genere respuestas responsablemente. Y es un tema muy complejo, claro.

Solamente que las máquinas dependen de los humanos, si éstos las desenchufan (apagan) o si les suministran energía. No son autosuficientes, autoconsistentes, digamos, no luchan por su existencia... etc, etc.
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Notapor Zerjillo » 30/1/2007 12:40

El problema es que el test de Turing es "subjetivo". En un principio se planteó pensando en como estaba el patio de la computación en la época de Turing (que fue el que lo planteo).

Originalmente se trataría de una pantalla y un teclado donde la persona "chatea" con la supuesta IA. Detrás de la pantalla puede haber una IA o una persona, y si la persona no se da cuenta de si está hablando con una persona o con una máquina, la IA (en caso de ser una IA) habría pasado el test de Turing. Por lo tanto depende de la persona que este haciendo el test, la IA puede pasarlo o no (habrá gente que no sepa si es una IA o no, y otros que no lo sepan diferenciar). Por otro lado no se especificó si el ámbito del discurso debería ser concreto o completamente abierto, y la cosa cambia bastante en un caso u otro.

Yo particularmente conozco varios casos en los que el test de Turing fue superado por una IA, pero claro, se trata de que lo pasaron con algunas personas, no con todas.

Quizás el más escandaloso fue el de un programita que era el "psicólogo virtual" o algo así. Se desarrolló hace muchos años y consistía en un programa que te iba haciendo preguntas en plan psicólogo y iba "aprendiendo" de las respuestas que recibía. Pues bien, su creador recibió una demanda de un organismo oficial yanki por practicar la "psicología a distancia y sin licencia". Vale que cualquiera que vea ahora el programa se da cuenta de que es un programa (y no muy brillante), pero por aquel entonces se las dieron con queso a "especialistas".

Hace no tanto tb fue sonado el caso de un chaval que chateaba para "ligar" y acabó ligando con un bot, es decir, un programita que habla "solo" en los canales de chat. Vale que el programa no era muy sofisticado y el chaval tampoco sería muy espabilado, pero obviamente en ese caso se pasó el test de Turing. Ridículo pero verdad.

Un saludo

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Notapor el negro » 30/1/2007 17:11

Antelo2 escribió:Solamente que las máquinas dependen de los humanos, si estos las desenchufan (apagan) o si les suministran energía. NO son autosuficientes, autoconsistentes, digamos, no luchan por su existencia... etc, etc.


No estés tan seguro. yo sí creo que las máquinas se nos pueden escapar de las manos si no tenemos cuidado. Quizá no hasta el punto de algunas novelas y películas de ficción. Pero....
¿ Acaso no crees posible que los Superordenadores de algunos Organismos (y no solo de los Estados) no tienen medidas de autoprotección para "evitar" incluso que los desconecten? Seguramente habrá procedimientos establecidos para ello, pero que no será como desenchufar un cable y quitarles la corriente será una tarea bastante compleja.
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Notapor mir » 30/1/2007 23:32

pero estos mecanismos de protección no han sido fabricados por la computadora, sino por los humanos, por lo que la computadora sigue sin tener capacidad de autopreservación

estas medidas son como construir un muro de piedra alrededor del cable de la electricidad: lo hacemos nosotros, no el ordenador
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Notapor el negro » 31/1/2007 10:55

mir escribió:pero estos mecanismos de protección no han sido fabricados por la computadora, sino por los humanos, por lo que la computadora sigue sin tener capacidad de autopreservación

estas medidas son como construir un muro de piedra alrededor del cable de la electricidad: lo hacemos nosotros, no el ordenador


Si pero una vez construídos, ya no puedes dar marcha atrás.

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Notapor mir » 31/1/2007 20:26

pero que hayamos protegido los ordenadores y que no podamos desconectarlos no significa que ellos tengan capacidad de autopreservación, no luchan ni se esfuerzan por existir: si tú no los protges, ellos no lo harán por sí solos
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Notapor el negro » 1/2/2007 10:30

Mir, ya sé que haces el programa, o sea, el ordenador no se "autoprograma" pero se supone que tú como programador harás tal que sea completamente invulnerable, o sea, que el ordenador (bueno, el programa) se autoproteja. Seguramente pondrías una puerta trasera para saltarte todas las protecciones, pero esa puerta solo la conocerías tú, etc. etc. :evil:
por otra parte, las aplicaciones son cada vez más enrevesadas, por lo que se producen innumerables variables y concatenaciones que al programador se le pueden escapar y dar resultados inesperados, es eso que digo que "se pueden escapar de las manos"
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Notapor mir » 1/2/2007 10:41

es decir, que, en parte, su capacidad de preservación proviene de nuestra incapacidad de controlarlos por completo no?
els humans no podem presumir de conèixer la realitat, és evident que si inventem una paraula com mamífer a alguna cosa l'hem d'aplicar
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