Un escudo magnético para Marte

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Un escudo magnético para Marte

Notapor Angelus_86 » 7/3/2017 22:59

Hola a todos, llevo mucho leyendo el foro aunque he publicado pocas veces. Hoy me he topado con una noticia que pensé sería interesante comentar por aquí.

Científicos de la NASA proponen proporcionar un escudo magnético a Marte mediante la colocación de un dipolo en el punto Lagrance 1. Esto generaría un campo magnético artificial que protegería al planeta de la radiación y el viento solar.

Con esta protección sería cuestión de años, dicen, que Marte recuperase parte de su atmósfera, alcanzando una presión aproximada de la mitad de la presión terrestre, con su correspondiente calentamiento. ¿Que os parece la idea? ¿Lo veis factible?

Aquí dejo el enlace: http://www.popularmechanics.com/space/m ... tmosphere/
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor pochimax » 7/3/2017 23:46

La idea es colocar una cosa en L1 marciano, para proteger el planeta.

He leído este artículo, pero la cuestión que me falta es saber cómo de grande o potente o caro es el aparato que hay que colocar en ese lugar para proteger todo un planeta. Sin información práctica al alcance poco puedo opinar.

A FUTURE MARS ENVIRONMENT FOR SCIENCE AND EXPLORATION
http://www.hou.usra.edu/meetings/V2050/pdf/8250.pdf

Imagen
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor cometo » 8/3/2017 11:12

Según wikipedia en inglés, la presión del viento solar a 1UA está entre 1 y 6 nanopascales. Si suponemos 4, a la altura de marte que está aprox a 1.5 UA, tenemos del orden de 2 nPa.

Eso significa que, suponiendo estrictamente el diámetro de marte, la fuerza neta que ejerce el viento solar sobre la atmósfera de marte (y fuerza que debe resistir el aparato) es de 2E-9 (N/m2) x 3.6E13 (m2) = 72.5kN

Por tanto el aparato debe estar ejerciendo constantemente una fuerza MÍNIMA de unas 7.4 toneladas para no ser arrastrado por el viento solar. No hay tecnología actual que permita tener un motor empujando constantemente con 7.4 toneladas. A día de hoy es inviable. Tal vez en un futuro lejano con infraestructuras marcianas que alimenten de combustible los motores del aparato de manera constante...

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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor pochimax » 8/3/2017 14:34

Pues esto no lo entiendo bien, Cometo. En L1 debería ser un lugar relativamente estable, no? Pese al viento solar, digo.

O es que prevés que se trate de un aparato inmenso?
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor cometo » 8/3/2017 19:01

No, el aparato en sí mismo no es gran cosa. 2 Tesla es una bobina superconductora de pocas toneladas de peso que adosado a un reactor nuclear no demasiado grande es algo asumible. Está al borde de lo que pdemos hacer ya hoy.

El problema es que en L1 no es que haya un pozo gravitatorio propiamente dicho. Hay una ligera "vaguadilla" que hace que pequeñas desviaciones de la posición del aparato, éste tienda a regresar fácilmente a L2 (o mejor dicho, a no salir de dicha vaguada, pues realmente no dejará de moverse al rededor del L1 teórico en una órbita Lissajous).

Por tanto, si el aparato cuando funcione, por el principio de acción y reacción recibe una fuerza igual a la que ejerce éste sobre el viento solar para desviarlo y dicha fuerza es como mínimo del orden de 7.4 toneladas, va a ser imprescindible que un motor lo mantenga en posición, pues tanta fuerza lo sacará del punto L1 si no la compenso empujando con un motor cohete o similar.

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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor Robert H » 8/3/2017 21:17

... osea que hacer escudos en el espacio es igual que hacer castillos en el aire.
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor pochimax » 8/3/2017 22:08

Bueno, pues si contamos con reactor nuclear no podría alimentar un motor iónico para mantener la posición?
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor pochimax » 8/3/2017 22:12

Por otro lado el satélite discovr está en L1 tierra-sol, Cometo. Por qué éste sí y en el marciano no?
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor Hipernauta » 9/3/2017 10:34

pochimax escribió:Bueno, pues si contamos con reactor nuclear no podría alimentar un motor iónico para mantener la posición?


En principio existe algo para ejercer una especie de judo cósmico (utilizando parte de la fuerza de arrastre del viento solar como propulsión) y mantener en equilibrio el generador en L1. Un motor con la tecnología (M2P2) Mini-Magnetospheric Plasma Propulsion. Pero en este caso sería una especie de super-M2P2. Capaz de generar una fuerza de toneladas para contrarrestar el arrastre del viento solar mientras se alimenta del propio viento solar.

Imagen

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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor eferreyra » 9/3/2017 12:18

Buenas, pregunto de ignorante, ¿no sería cuestión de ubicarse en el punto L1 + un Delta hacia el sol para contrarrestar el efecto del viento?

Por supuesto el viento varia y todavía hace falta hacer ajustes pequeños.

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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor pochimax » 9/3/2017 14:36

Pues no te sabría decir.

Lo que sí que veo es que varios satélites se encuentran o han estado en órbita en el punto L1 Tierra - Sol, así que no veo cuál sería el problema para hacer lo mismo en el L1 Marte - Sol. ¿no?

EDITO.

En realidad estos satélites efectúan órbitas de Lissajous en torno al punto L1, pero imagino que con respecto al problema del escudo podría ser perfectamente válido.

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93rbita_de_Lissajous

Por cierto, que leo en ese mismo enlace:

En la novela de ficción de ciencia Sunstorm de Arthur C. Clarke y Stephen Baxter, un escudo enorme es construido en el espacio para proteger a la Tierra de una tormenta solar mortífera. El escudo está descrito como estando en una órbita de Lissajous L1. De modo parecido un grupo de personas ricas y poderosas se refugió en L2 con objeto de ser protegidos de la tormenta solar por el escudo, la Tierra y la Luna.
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor pochimax » 9/3/2017 14:51

Más info en inglés, donde se habla de una propuesta para proteger la Tierra de tormentas solares, de donde bebe la propuesta marciana.

https://room.eu.com/article/our-changing-world-and-the-mounting-risk-of-a-calamitous-solar-storm

Ojo, ya digo que no tengo nada claro, ..., cuando habla de 2 Tesla me da la impresión de que eso es por "estructura" por lo que deduzco harían falta muchos aparatos de 2 Tesla para proteger Marte (o la Tierra)

Ya os digo que no estoy encontrando datos precisos y concretos.
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor Robert H » 10/3/2017 21:43

a ver... lo que yo entiendo es lo siguiente:

es fácil poner una nave en el punto L1 y que se quede allí, ya se ha hecho antes en otros puntos L1.

El problema viene cuando encendemos el campo magnético para proteger a Marte.
Dicho campo magnético actúa como una gigantesca vela que es empujada por el viento solar. Ese es el motivo por el que la nave generadora del campo se vería empujada fuera
del punto L1 y por tanto necesitaría un motor empujando constantemente en dirección contraria para contrarrestar dicho efecto.

¿lo he entendido bien? :?
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor pochimax » 11/3/2017 10:42

Pues yo creo que no, que es el campo magnético el que empuja y desvía el viento solar y no a la inversa.

Es decir, aunque interactúe el viento solar con el campo magnético el campo magnético no podría mover a la máquina espacial, creo yo.
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Re: Un escudo magnético para Marte

Notapor pochimax » 14/3/2017 21:52

En este podcast hablan de este tema, a partir del minuto 40. Por lo que escucho que dice Francis habla de super-estructuras, para apantallar el planeta. Utopía, lo ha calificado.

http://francis.naukas.com/2017/03/11/podcast-cb-sr-101-panspermia-marte-cuantica-y-smash/
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