Brexit y el Art. 50 de la UE

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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor aregidor » 30/1/2017 11:02

El gobierno británico declaró la semana pasada que iba a salir de Euratom, lo que podría implicar su salida del ITER (que Europa gestiona a través de Euratom) y problemas para la financiación del JET (que tenía previsto retomar las pruebas de fusión deuterio-tritio el año que viene, y cuyo presupuesto viene mayoritariamente de Euratom): http://www.nature.com/news/researchers- ... cy-1.21388
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 30/1/2017 13:15

Por lo que tengo entendido, Euratom forma parte de la UE, ya no es un tratado separado. Así que como aclaración indicaron que al salir de la UE eso implica también salir del Euratom.

No sé si en la negociación final se podría llegar a un acuerdo o no es posible de ninguna manera.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 9/2/2017 21:10

De momento la ley del brexit ha pasado el trámite por los comunes y ahora entra en la cámara de los lores... aunque como están de vacaciones hasta el 20 de este mes no se reanuda realmente el debate. Por otro lado, Holyrood, la cámara escocesa, ha rechazado el brexit aunque en este caso se trata más bien de una declaración política sin valor legal... (¿o quizá no?)

Una de las cosas que me ha extrañado ha sido cómo la sentencia de la Corte Suprema ha dictaminado por unanimidad que no es necesario legalmente que el parlamente británico obtenga el beneplácito de los parlamentos regionales (Irlanda del Norte, Gales, Escocia).Legalmente, sí, pero no políticamente, claro. Pero, ¿ese matiz es suficiente? El hecho de que el reino unido no tenga una constitución escrita a veces complica muchísimo las cosas... ¿qué pasa ahora si un ciudadano o el gobierno escocés denuncia ante la corte europea de justicia que se han vulnerado sus derechos y que esa decisión es contraria a los derechos de la UE? El caso es que el tribunal británico lo que ha venido a decir es que las cosas de la política deben resolverse a nivel político y no en la justicia. Me parece un error por su parte.

Realmente y llevado al extremo, el argumento sería si la UE debe aceptar un ordenamiento constitucional interno de un país que no respetara derechos fundamentales, en este caso de minorías en un país. ¿debe aceptar la UE una decisión de salirse por parte de un país cuando una minoría que la constituye no quiere salir y se expresa en contra? Difícil de decidir.

EDITO:

Un detalle más. El art. 50 del tratado dice que el país que quiera salir de la UE debe tomar la decisión con respecto a su ordenamiento constitucional (¿y quizá también con respecto y respetando el ordenamiento de derechos europeo?) y luego debe comunicarlo.

Sin embargo, tal y como está tramitándose la ley en el parlamente británico lo que viene a decir es que el parlamento británico autoriza al gobierno a comunicar (pero no obliga a) la intención de abandonar la UE con respecto al art. 50.

Muchos opinan que no tiene ningún sentido: el parlamento debe tomar la decisión de salir de la UE, eso es lo importante y lo que, de momento, no se dice por ningún sitio expresamente (quizá sí implícitamente). Que autorice o no al gobierno a comunicar la decisión carece de sentido: si la UE entiende que la decisión de salir se ha tomado entonces el país saliente debe comunicarlo; si no lo hace la UE podría darse por comunicada y poner en marcha todo el proceso, pese a que el gobierno británico no lo hubiera comunicado.

A mí me parece todo el proceso una chapuza, no sé si intencionada o realmente es que los británicos están pasando algunas de sus horas más bajas.

edito2:

Para ponerlo más claro ¿qué pasa si el gobierno entrega el documento de salida a la unión europea y esta, ante la duda, le pregunta a la corte europea de justicia si eso significa o equivale a una decisión de salir de la ue y la corte europea dice que no es válido? En fin, supongo que es rizar un poco el rizo, pero es que todavía no ha entrado en escena la corte europea de justicia, y tengo la impresión de que cuando lo haga, va a liarla parda....
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor cometo » 14/2/2017 08:58

pochimax escribió:
edito2:

Para ponerlo más claro ¿qué pasa si el gobierno entrega el documento de salida a la unión europea y esta, ante la duda, le pregunta a la corte europea de justicia si eso significa o equivale a una decisión de salir de la ue y la corte europea dice que no es válido? En fin, supongo que es rizar un poco el rizo, pero es que todavía no ha entrado en escena la corte europea de justicia, y tengo la impresión de que cuando lo haga, va a liarla parda....


Me extrañaría mucho. Al final son los estados miembro los que deciden entrar o salir. La corte europea no tiene nada que decir en esto...

Lo que es de traca es que primero hagan un referendum en Escocia, en el cual se votó seguir en UK por los pelillos (entre otros motivos, para no salir de la UE) y meses después les obliguen a salir de la UE. Eso es lo que va a traer cola...

Ahora es cuando deberían hacer dicho referendum. Pero claro, habría salido que se van de UK.

Después nos quejamos de nuestros políticos. Me parece a mí que el mal está generalizado.

Saludos.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 14/2/2017 13:13

Bueno, yo no opino como tú... creo que cuando la corte europea entre en acción esto va a ser una auténtica fiesta. Ya veremos.

En cualquier caso es seguro que, si se llega a un acuerdo, el TJUE tiene que dictaminar si es acorde o no la la legislación comunitaria, eso como mínimo.

En principio también es posible que en algún momento tenga que dictaminar sobre la reversibilidad o no del proceso de salida (si al llegar a la línea límite de los dos años sin acuerdo el proceso se puede o no revertir)

También es posible que, si o cuando se apruebe la ley del art. 50 en Westminster y en según que condiciones algún ciudadano considere algún tipo de derechos comprometidos y puedan empezar a llover demandas de todo tipo.... un follón.

Ya os digo que este tema del brexit, legalmente, trae cola y es apasionante.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor AntRibo » 1/3/2017 03:15

La corte suprema británica y la corte europea de justicia siempre pueden convenir y "el Gobierno tiene la facultad de ejercer directamente la "prerrogativa real"" :D
Gran Bretaña puede regresar a la UE, sus ciudadanos no quieren perder sus villas en España y Francia y cambiarlos a trópicos sin visados. De todos modos, no será catastrófico para ellos - fueron impulsados a desarrollar la industria
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 1/3/2017 09:04

Ya veremos.

De momento la ley del brexit va avanzando en la cámara de los lores sin oposición. Tiene pinta de que vaya a aprobarse tal cual salió de los comunes.

Algunos piensan que tal y como está redactada no cumple las expectativas legales, quiero decir, el gobierno británico debe comunicar a la UE la decisión de salir, se lo apruebe o no el parlamento. Lo que el parlamento británico debe aprobar es la decisión, en sí misma, de salir de la UE.

https://ukconstitutionallaw.org/2017/02/21/mikolaj-barczentewicz-the-principle-of-legality-and-the-eu-withdrawal-statute/

Supongo que se sobreentiende una cosa por otra, a fin de cuentas siempre hay que leer la ley en su contexto, pero la verdad es que para lo legalistas que son los británicos me parece un poco chapucilla todo.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 2/3/2017 08:45

pochimax escribió:De momento la ley del brexit va avanzando en la cámara de los lores sin oposición. Tiene pinta de que vaya a aprobarse tal cual salió de los comunes.

Sigue avanzando sin oposición, pero con una enmienda aprobada para proteger los derechos de los europeos actualmente residentes en UK. Eso significa que comienza el ping pong entre los lores y los comunes, aunque no preveo haya una lucha importante en este tema.

http://www.elmundo.es/internacional/2017/03/01/58b6bf3c46163fce508b45ca.html

La Cámara de los Lores ha instado a la premier, Theresa May, a proteger unilateralmente los derechos de los más de tres millones de inmigrantes de la UE en suelo británico. Por 358 votos y 256 en contra, la Cámara Alta votó a favor de una enmienda de la ley del Brexit que da tres meses de plazo al Gobierno para garantizar que los ciudadanos de la UE puedan mantener sus derechos.

Una enmienda similar fue rechazada por una escaso margen (332 a 290 votos) en la Cámara de los Comunes. La enmienda de los Lores podría forzar algo así como partida de 'ping pong' parlamentario entre las dos cámaras y provocar un retraso de varios días en el calendario previsto por Theresa May, que pretende invocar el artículo 50 del Tratado de Lisboa antes de finales de marzo.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 8/3/2017 10:06

Otra de los lores

http://www.elmundo.es/internacional/2017/03/07/58bf05b1268e3e917e8b45b0.html

La premier Theresa May ha sufrido lasegunda derrota en una semana en la Cámara de los Lores por cuenta del Brexit. Por una mayoría de 366 a 268 votos, la Cámara Alta ha votado a favor de una enmienda a la ley para activar el Artículo 50 del Tratado de Lisboa, forzando al Gobierno a someter el acuerdo final de la negociación a la aprobación del Parlamento, que se reserva el derecho al veto.

El texto de la enmienda requiere que el acuerdo alcanzado entre Londres y Bruselas, al cabo de un período previsible de dos años, sea votado antes en el Parlamento británico que en el Parlamento europeo. De esta manera, Westminster se reserva el derecho a tener la última palabra no sólo sobre el acuerdo de divorcio, sino también sobre "el futuro de las relaciones entre el Reino Unido y la Unión Europea".

Como ocurrió con la primera enmienda, el texto será ahora devuelto a la Cámara de los Comunes y puede dar lugar a una partida de "ping pong" parlamentario que obligue a retrasar el calendario una o dos semanas.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor Miki » 10/3/2017 13:17

Esto es bastante ridículo, que acaben con la cámara de los Loros
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 12/3/2017 22:31

Mañana hay debate en los comunes, se votará si se mantienen las enmiendas introducidas por los lores o no.

Es curioso que el debate va en el sentido de dejar o no la última palabra al parlamento británico, en lugar de al gobierno británico. Pero lo que no parecen estar dándose cuenta es que realmente puede que estén tomando la decisión definitiva "justo ahora" y no en esa futura definitiva votación.

http://www.howtocrackanut.com/blog/2017/3/12/uk-parliament-must-force-the-government-to-understand-the-brexit-game-before-it-keeps-playing

Y es que, de manera increíble, ni el gobierno ni el parlamento británicos conocen a día de hoy si una vez activado el artículo 50 este es o no reversible.

Si el art. 50 ya no es reversible ¿qué voto último espera poder efectuar el parlamento? Ese último voto estaría en la línea de aceptar el acuerdo que negocie el gobierno o bien abandonar la UE sin acuerdo alguno. Es increíble que un parlamento o un gobierno puedan estar tomando una decisión apostando a que en el futuro pueda revertir esa decisión...

Claro, todo el problema está en las diferentes aproximaciones al brexit dentro del reino unido. Hay algunas personas influyentes que opinan que salir de la UE sin acuerdo alguno es algo maravilloso, lo mejor que le podría ocurrir al reino unido. Ante ese tipo de ideas, la reversibilidad o no del art. 50 parece irrelevante, desde luego.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 13/3/2017 19:59

Los comunes rechazan las enmiendas de los lores, así que la ley vuelve a los lores dentro de un rato.

Es de esperar que los lores reculen y que acepten la supremacía de la cámara de los comunes.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 14/3/2017 09:35

Brexit aprobado.

http://www.elmundo.es/internacional/2017/03/13/58c6f10a22601d85338b4604.html

El Parlamento británico ha aprobado la ley del Brexit que autoriza expresamente a la "premier" Theresa May a invocar el Artículo 50 del Tratado de Lisboa. La Cámara de los Comunes y la Cámara de los Lores votaron finalmente en contra de las dos enmiendas -incluida la que pedía el reconocimiento de los derechos a los inmigrantes de la UE en suelo británico- y dieron el visto bueno al escueto texto original de 137 palabras.

Tras la victoria parlamentaria, un portavoz de Downing Street rebajó las expectativas de una activación "inminente" del proceso de salida de la UE, pese a las noticias aparecidas en varios medios británicos que apuntaban al martes como el día "D" del Brexit. El citado portavoz recalcó que el calendario de May sigue inalterable y que su idea es activar el Artículo 50 "a finales de marzo".


En realidad, el brexit está ya activado, es decir, en teoría esta noche pasada ha sido cuando UK ha tomado la decisión de salir de la UE acorde a su ordenamiento constitucional. Ahora solo queda la comunicación a la UE de dicha decisión, que es un mero trámite que debe hacerse.

Queda por ver la pinta de dicha comunicación y a partir de ese momento qué tipo de demandas legales pueden efectuarse, tanto en tribunales británicos como ante el tribunal europeo, sobre la decisión tomada y sobre el documento de comunicación formal. Os mantendré informado.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor pochimax » 16/3/2017 15:50

La Reina ha firmado la ley del brexit.

https://www.theguardian.com/politics/2017/mar/16/royal-assent-article-50-bill-gives-pm-power-start-brexit-talks

Ahora toca esperar a ver cuándo se produce la comunicación y, sobre todo, el contenido de la misma... Porque el contenido tendrá repercusiones legales, eso os lo aseguro.
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Re: Brexit y el Art. 50 de la UE

Notapor cometo » 20/3/2017 11:23

Bueno, esto va a ser digno de ver. Ahora Escocia querrá repetir el referendum de hace poco para salir y así tratar de entrar en la UE por su cuenta...
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