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Universo en forma de muñequera
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Arcanus_Raziel
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Registrado: 04 Jun 2006
Mensajes: 29

MensajePublicado: 12/10/2006 19:08    Asunto: Responder citando

mir escribió:
y otra pregunta: cual es la naturaleza de la antimateria, exactamente?


Es cierto.
¿Mantiene la forma del universo con su flujo?

Y como yo lo veo, la materia oscura si aisla a la materia de esas zonas.
Pero es cierto, he escuhado que la antimateria quizas esta concetrada en algun lugar del universo (teoricamente). pero ¿quien dice qeu no esta circulando en su derrerdedor?


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El tiempo no es sino un bucle, una costura suelta en el paño universal. Un tejedor puede facilmente deshilar su continuidad
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goiriz
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Registrado: 08 Oct 2006
Mensajes: 34

MensajePublicado: 12/10/2006 20:26    Asunto: Responder citando

Mir, no entiendo a que te refieres cuando dices:
``quedan dos zonas ocupadas por materia totalmente aisladas por materia oscura, no?´´
Piensa que el dibujo a color,es un corte en seccion.Fijate en las demas vistas y comprobaras que toda la materia y la materia oscura esta en ``contacto´´

¿Mantiene la forma del universo con su flujo?

No esactamente,la forma se mantiene porque,ejerce una antigravedad,que se equipara a la gravedad de la materia y la materia oscura,evitando asi tanto la expansion,como la contraccion.
La idea de que se expande o contrae viene dada,por el movimiento que tienen la materia y la m.oscura tal como indican las flechas del dibujo.

Bueno no afirmo nada de lo que digo,solo supongo.De hecho,entre en este foro para ver si alguien con conocimientos puede desmentir lo que digo o lo ve razonable y encaja con lo que a ciencia cierta se sabe.
Saludos
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Arcanus_Raziel
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Registrado: 04 Jun 2006
Mensajes: 29

MensajePublicado: 13/10/2006 02:34    Asunto: Responder citando

Pues entonces esto le concierne a Alshain o a Cabezon, ellos son los que mas saben segun mi punto de vista.
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alshain
Universo Paralelo
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Registrado: 24 Mar 2003
Mensajes: 2857

MensajePublicado: 14/10/2006 10:46    Asunto: Responder citando

No acabo de entender del todo ese modelo. Pero por lo que entiendo, del dibujo, no veo cómo un modelo así puede explicar las observaciones actuales.

Por un lado, el desplazamiento al rojo de las galaxias indica claramente que existe un flujo en la recesión de las galaxias (de Hubble, debido a la expansión) homogeneo e isótropo cosa que no parece posible según lo mostrado en el dibujo. Por otro lado, hoy en día casi nadie duda de que existe una expansión del espacio más o menos homogenea e isótropa. Las pruebas no son solo el desplazamiento al rojo, sino también otras más sofisiticadas como la prueba del brillo de Tolman, la dilatación temporal cosmolóogica, la variación del tamaño angular de las galaxias, etc.

Pruebas para la homogeneidad e isotropía de la distribución de materia en el espacio (el llamado "principio cosmológico") también hay suficientes, como puedes leer este artículo en mi weblog.

Respecto de los enlaces que has mencionado sobre la forma del universo la situación ahí es algo distinta. Se trata de propuestas como el dodecaedro, etc. donde la materia cubre homogeneamente todo el espacio. Es similar al ejemplo del globo que se hincha. La superficie del globo es el espacio (una analogía con una dimensión menos) y la materia o las galaxias están distribuidas de forma homogenea sobre ella. El interior del globo no existe. Matemáticamente se puede mostrar que no es necesario de un espacio envolvente para posibilitar la existencia de un espacio cerrado sobre si mismo.

De forma análoga el universo podía tener forma de cilindro o incluso de banda de Moebius. Eso sería una característica intrínseca, aunque global, del espacio. Sobre la forma global del universo tenemos hoy pocos datos. Lo que sabemos es que hasta una distancia de varias decenas de Gigaparsec el espacio no se cierra sobre sí mismo y es aparentemente plano.

Esto es lo primero que se me ocurre al ver el dibujo. No se si con esto aclaro algo.

Un saludo.

(He borrado los comentarios off-topic).
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mir
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Registrado: 08 Oct 2006
Mensajes: 250
Ubicación: una caixa de cartró amb un forat

MensajePublicado: 14/10/2006 19:31    Asunto: Responder citando

goiriz escribió:
Mir, no entiendo a que te refieres cuando dices:
``quedan dos zonas ocupadas por materia totalmente aisladas por materia oscura, no?´´
Piensa que el dibujo a color,es un corte en seccion.Fijate en las demas vistas y comprobaras que toda la materia y la materia oscura esta en ``contacto´´


no me exprese bien, me refiero a que existen dos zonas ocupadas por "materia normal" (materia oscura i materia) aisladas por una extension de "antimateria"

alshain escribió:
Matemáticamente se puede mostrar que no es necesario de un espacio envolvente para posibilitar la existencia de un espacio cerrado sobre si mismo.


a qué te refieres con esto?

PD: perdonad mi ignorancia
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alshain
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Registrado: 24 Mar 2003
Mensajes: 2857

MensajePublicado: 15/10/2006 07:16    Asunto: Responder citando

mir escribió:
alshain escribió:
Matemáticamente se puede mostrar que no es necesario de un espacio envolvente para posibilitar la existencia de un espacio cerrado sobre si mismo.


a qué te refieres con esto?

Considera el espacio bidimensional de la superficie de globo. Es cerrado sobre si mismo y tiene una curvatura constante positiva, igual en todos los puntos de la superficie, es decir homogeneo e isótropo, si esta es perféctamente esférica. Lo que las matemáticas nos muestran, en contra de nuestra intuición cotidiana, es que el espacio tridimensional interior al globo, al igual que el espacio tridimensional exterior a él, no son estríctamente necesarios para la existencia de esa superficie.

Un saludo.
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