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cristian

Abro este foro a pedido de ashi23. Y para presentarlo, nada mejor que sus propias palabras:

ashi23 · Publicado: 14/4/2005 20:57 **Asunto**:

vaya, no creí que se aceptase mi propuesta, gracias por hacerle un rincon a este dilema en el foro.

ahora si creeis o no esta de vuestras manos, también podrian ser simples suposiciones y esta pagina ser una simple broma, aunque tambien cabe la posibilidad de un mensaje con su respectiva carta.

Si comienzasemos a hacernos preguntas acerca del tema no parariamos jamás de crearnos mas incognitas.

Una vez a mi me contaron una teoria acerca del tema bastante divertida, decia algo asi:

Ponte en situacion de que realmente es el idioma universal y que vinieron a enseñarnos ese idioma, imagina que es la misma especie humana pero en una civilizacion mucho mas avanzada con un planeta de recursos naturales totalmente agotados,deberian buscar otro planeta habitable y dieron con el nuestro, nos conquistarian? o se mezclarian con nuestra cultura para sobrevivir?eso resolveria muchas dudas acerca de nosotros mismos, como el mismo hecho de la religion, y de muchos personajes de la historia que fueron considerados avanzados para su epoca.

¿porque decian que elvis era alienigena? tal vez tenga relación con la escala pentatónica, o tal vez no.

En estos temas o se cree o no se cree, yo personalmente no creo pero no se puede negar de forma alguna la posibilidad.

Animaos a dar vuestra opinion sobre el tema ya que se puede llegar a profundizar durante mucho mucho tiempo, y un punto de vista cientifico podria llegar a ser extremadamente interesante

Cebalrai · Publicado: 14/4/2005 23:12 **Asunto**: Música

Hola, el único efecto que noté en mi cuerpo durante la audición de esa música fue un casi inmediato adormecimiento y mucha tranquilidad. Bueno, muy movida no es, no?

Saludos, Angel Wide grin

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La estupidez es una enfermedad extraña, no la sufre el enfermo sino los que le rodean.

Voltaire

ernesto_ac · Cometa ⁺¹⁰⁰ Registrado: 09 Jul 2003 Mensajes: 114

Pues Angel, me alegro por ti, por que en mi caso el efecto fue totalmente contrario y no fui capaz de soportarla mas de 3 minutos.

Saludos

Cebalrai · Publicado: 15/4/2005 01:42 **Asunto**: Música

Es posible que me haya influenciado la tremenda gripe que tengo. Capaz que en este estado "God Gave Me Everything" de Mick Jagger y Lenny Kravitz me hace el mismo efecto.

Saludos, Angel Wide grin

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Voltaire

SHINE · Publicado: 15/4/2005 08:06 **Asunto**:

Amigos,

Por supuesto que la musica es un lenguaje como muchas otras formas de comunicacion no verbal.
Es un tema que tiene mucho que ver con este foro pues en varios otros topicos en que se debate la cultura, inteligencia, evolucion, teoria de la mente etc, los procesos de comunicacion de informacion son fundamentales.

Recientemente salio un articulo (creo que fue en Nature) en que se confirma que los musicos utilizan las mismas funciones y areas cerebrales del lenguaje oral al escuchar o tocar musica.

Amigos, hay mucho que hablar, pero sinceramente lo de los extraterrestres enseñando escalas pentatonicas no me parece serio.

Saludos

Cebalrai · Publicado: 15/4/2005 09:19 **Asunto**: Música y matemáticas

Una vez leí un artículo que hablaba de la música como lenguaje para comunicar ideas científicas muy abstractas.
Creo recordar que dicho artículo decía que Clark Maxwell explicó uno de sus trabajos con una canción. También Georges Gamow habría recurrido al singular método de acompasar sus ideas con unas estrofas.

Saludos, Angel Wide grin

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Voltaire

ashi23 · Publicado: 15/4/2005 12:06 **Asunto**:

seria posible que hablasemos a silvidos??? de todas formas si fuese el caso de que sea el lenguaje unviersal, hemos desprestigiado el idioma y en lugar de tenerlo como tal lo hemos convertido en un espectaculo.

a vosotros no se, pero a mi escuchar ese track me saca totalmente de mis casillas, dando lugar a espasmos.

de todas formas alguien se ha fijado en la frecuencia que se muestra en el osciloscopio¿¿ ninguna cancion forma unos formas de ese tipo.

Elenmor · Publicado: 15/4/2005 13:12 **Asunto**:

Pues a mi la verdad que la musica esa me pone nervioso, he aguantado oirla entera pero no me gusta nada. Y no se por qué, pero tengo la sensación de haberla escuchado antes.
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Nosotros definimos los límites de la realidad, ellos no nos definen a nosotros

ashi23 · Publicado: 15/4/2005 13:33 **Asunto**:

tambien hay un extraño disco de radiopoemas, podeis mirarlo en http://www.cs-music.com/
estan en ingles y personalmente yo no entiendo nada en absoluto, pero pueden ser interesantes para alguien introducido en el idioma

de todas formas esta escala pentatonica no seria mas que el abc del la autentica escala, de 51 notas mas las sostenidas.
La cuestion esque los origenes de la musica son hoy en dia un autentico misterio y que lo normal seria una invencion en una cultura y su paulatino aprendizaje por el resto del globo. ¿pero porque de los cientos de escalas existentes, todas las culturas poseian la pentatónica?

cristian · Publicado: 15/4/2005 13:48 **Asunto**:

Mi relación con este tema pasa por otro lado:

Si una civilización extraterrestre escuchara la novena sinfonía de Beethoven llegrar del espacio exterior, ¿Reconocería que proviene de una especie inteligente? ¿como la diferenciaría del ruido?
Lo que es música para nosotros ¿es música para todos los demás?
La diferencia entre la música y el simple ruido ¿es universal?

Saludos.
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La realidad es una hipótesis para explicar la causa de las observaciones.

Lo malo no es discriminar a las personas sino hacerlo con unas sí y con otras no.

Edmon · Publicado: 15/4/2005 15:00 **Asunto**:

Bueno, voy a ir dando mi opinión contestando mensaje por mensaje Wink

:

ashi23 · Publicado: 15/4/2005 16:00 **Asunto**:

no es necesaria la inclusion de archivos explicando las escalas que utilizaban, solo hay que fijarse en que el tipo de instrumentos que usaban eran mayormente pentatonicos. puedes molestarte a buscar instrumentos antiguos por http si te falta credibilidad y comprobar como son mayoritariamente pentatonicos.

en cuanto al oido absoluto, era una forma rapida de expresar el sentimiento de un cardiaco por la musica y la reaccion a mismisimo sonido, oido absoluto solo te permite reconocer y reproducir qualquier nota sin el "do" referencial que utilizan la mayoria de musicos, le aseguro que la combinacion de un oido absoluto en un taquicardico es explosiva,el oido absoluto no se trata de reproducir un la, se trata de reproducir lo que desees sin ninguna referencia, seguro que no te explico nada nuevo, ya que si escuchas como ejemplo un "#si" lo reconoces al instante.

Y si que tienes razon en lo del piccolo, yo no me habia fijado, debe de ser un sintetizador midi qualquiera..

en cuanto a las notas te hablo de toda la escala que componen las claves de fa y de sol en un teclado estandar. sin contar los sostenidos, todas juntas cuantas son? unas 80 y piko no? por desgracia no soy poseedor de un gran piano de cola donde contar las teclas y mi pequeño organo solo cuenta con 5 octavas..... es una lastima.

¿Por cierto a ti te parece musica ese track? a mi me parece de todo menos musica, carece de toda melodia, y el sentido del ritmo se vuelve totalmente abstracto.

en cuanto a lo de si podrian tener orejas es algo que nadie sabe, pero que no afectaria al hecho de la musica como medio comunicativo, podrian ser señales de un comunicador parecido a un
sintetizador, que a nosotros nos afecte como lo que conocemos como musica.
[/quote]

SHINE · Publicado: 15/4/2005 17:02 **Asunto**:

Perdonadme pero no veo ningun misterio en la aparicion de lo que llamamos musica en la cultura humana.

En la naturaleza se encuentran facilmente gran cantidad de ejemplos de armonia y ritmo desde el microcosmo hasta las orbitas planetarias, pasando por los ritmos cardiacos o de la respiracion, el galope de un animal por la pradera, el viento azotando las ramas o el sonido relajante del agua en un riachuelo.

Los primeros "homo" con su habilidad de construir herramientas ya lo tenian facil, solo tuvieron que observar su entorno para intentar reproducir sus sonidos.

Por eso y dada la enorme variedad de culturas no se de donde sale la idea que una determinada escala nos fue enseñada por una cultura extraterrestre. Puedo dar por lo menos dos ejemplos de culturas que no utilizan la escala pentatonica : la musica tradicional Japonesa y la Indu.

Saludos

ashi23 · Publicado: 15/4/2005 21:31 **Asunto**:

en japon la escala pentatónica se denomina "kumoi" y es de las mas utilizadas, la question no es que cultura la usa y cual no, sino que no se sabe a ciencia cierta cual es su verdadera procedencia, en egipto por ejemplo no se usaba la musica como lenguaje escrito sino que cada nota tenia una posicion de mano y el sacerdote dirigia la banda como hoy en dia un director de orquestra