Compra de telescopio Celestron o Meade

El rincón del astrónomo amateur para salir de dudas (o resolverlas) sobre instalación, configuración, compra, etc. de telescopios y accesorios de astronomía. Relatanos tu experiencia en la observación del universo.
Nota: Para fotografía Astronómica utiliza el foro de Astrofotografia.

Moderador: Modus

Compra de telescopio Celestron o Meade

Notapor Carlos Villegas » 18/10/2007 05:43

El conocimiento nos hara libres ...
Carlos Villegas
Polvo interestelar
Polvo interestelar
 
Mensajes: 11
Registrado: 18/10/2007 04:48

Notapor Valakirka » 19/10/2007 20:15

:D Hola amigo Carlos. Pues parafraseando a tus vecinos del norte, habría que decir algo así como "Carlos, tenemos un problema".

Principalmente te interesa la planetaria y la lunar, y el instrumento adecuado para ello es el refractor, precisamente uno de los que no quieres.

Otra cuestión es que tu experiencia con uno muy pequeño, y probablemente con tratamientos ópticos insuficientes, te dejase un recuerdo no muy positivo que digamos. Pero eso, no significa que todos los refractores sean así. Es más, la precisión de imagen de un refractor con todos los tratamientos adecuados no la supera ninguna otra configuración.

El punto flaco de los refractores está en que las lentes son costosas y difíciles de lograr perfectas, lo que tiene dos pegas principales: no se fabrican con aberturas tan grandes como los newton o casi cualquiera de los catadióptricos (empecemos por excluir el diseño Maksutov, pues lleva una lente correctora frontal, el menisco); y la otra pega suele radicar en el precio, muy superior. Mientras un newton VIXEN, de 130 mm de abertura, incluyendo una montura y un par de oculares, cuesta en USA 469$, el modelo Megrez 90, un refractor, de Marca WILLIAM OPTICS, y hablamos exclusivamente de un tubo de 90 mm, cuesta 1.198 $

En este último caso tenemos un tubo corto APO (apocromático, ED --Extra low Dispersion-- con lentes de cristal FLP 53).

Si se quiere eludir estos precios tan altos, hay que pensar en uno de focal larga o muy larga. Estamos hablando de "luz", en forma de frecuencias que entra y se desplaza por un medio que es el tubo. La velocidad que presentan las frecuencias no es la misma, particularmente la azul. Entonces si tenemos un tubo con una Distancia Focal muy larga, en el punto focal o foco, llegaran las frecuencias prácticamente al mismo tiempo. Pero eso tiene un inconveniente: la longitud del tubo. Así, por ejemplo, la Marca ANTARES ( que en España no está comercializada), tiene una serie de refractores de 4 pulgadas con focales de 1000, 1200 y 1500 mm. Puedes suponer que en el caso de este último y añadiendo el parasol, la longitud del tubo se aproxima a 1 metro 70 cms. Y te dices ¿y cómo manejo yo eso?

Por ese motivo, surgieron los catadióptricos, que con focales enormes tienen tubos comprimidos. Su mayor problema es que suelen ser enormes y su peso no es para manejo de una sola persona. Por otra parte, no hay ocular que pueda ofrecer menos de 40x ó 50X con ellos.

Las Marcas han ido sacando catadióptricos liliputienses, que ahora abundan pues reunen las características de los grandes, pero sin los inconvenientes, pero como no hay obra humana perfecta, pues resulta que a los efectos la obstrucción central del espejo secundario, hace que entre menos cantidad de luz que por razón del diámetro de abertura les correspondería. Y que en el caso de los muy pequeños los hace "tan útiles" como aquel 60 mm que mencionas.

Por ello, y dado que tienes la ocasión de poder comprar en USA con precios que rondan el 60% de los que hay aquí, te diría que tengas un poco de paciencia y, si no puedes desplazarte tienes teléfono, te dejes asesorar antes de tomar una decisión. Respecto cuál de las dos Marcas que mencionas, pues en base a mi experiencia con ellas pues las he usado y uso, me inclino más por MEADE, aunque va en gustos y opiniones.

:wink: Un saludo desde las Españas.
Valakirka
Cometa
Cometa
 
Mensajes: 229
Registrado: 1/12/2006 16:24

Notapor Carlos Villegas » 20/10/2007 02:32

Hola,

Mil gracias mi estimado Valakirka, en realidad esperaba tu respuesta ya que como puedes ver estoy reiniciando en este fantastico hobby despues de muchos años de alejamiento. A proposito, tengo excelentes amigos en tu tierra fruto de mis andanzas en foros de audio.

Efectivamente el Tasco de refraccion era un telescopio de una optica basica con muchas limitaciones. Algo que no me agradaba era ver todo en color blanco y en algun lugar lei que los reflectores no tenian este problema. Algo que siempre quise ver fue la Nebulosa de Orion y con el pequeño refractor nunca lo consegui pues solo lograba ver las estrellas a su alrededor pero nada mas. Con los binoculares logre verla pero de manera muy tenue y sin color.

Con los reflectores que tenia en mente, lograria ver planetas en color ??? Y que me puede comentar de Orion ??? O son tan pequeños que seguiria teniendo observaciones monocromaticas ???

Lei en alguna guia que hay refractores acromaticos y apocromaticos, pero supongo que los segundos cuestan mucho mas, es asi ???

Despues de leer cuidadosamente tu mensaje, me puse a ver las paginas de las empresas que tienen los mejores precios y que son distribuidores autorizados y encontre estas opciones de refractores:

De nuevo empiezo la lista con un Go-To de Meade, el DS-2080AT-LNT 80mm GoTo Telescope 3.1" Refractor w/ Meade Autostar Controller & LNT Auto Align - 20085 que esta en promocion de $549 a $249.- dolares

http://www.opticsplanet.net/meade-ds-20 ... 20085.html

Incluye un OTA de Ø80 mm x 800 mm, un ocular de 26 mm y uno de 9.7 mm y el Autostar 494.

De Celestron el AstroMaster 90 EQ Equatorial Refractor Telescope 21064 que esta rebajado de $397 a $186 dolares:

http://www.opticsplanet.net/celestron-a ... 21064.html

Incluye un OTA de Ø90 mm x 1000 mm, montura equatorial, un ocular de 20 mm y uno de 10 mm. Como usa la montura CG3 se le puede adicionar el motor drive de $69 dolares.

Te agradezco de antemano tus comentarios mientras busco mas ofertas en la web.

Saludos desde el Puerto de Veracruz !!!

Carlos

Edito:

Buscando encontre este refractor de Celestron:

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid ... 2-81-10244

Celestron - CR4 4" f/10 Refractor on CG-4 Equatorial Mount


On Clearance! Save $254!


The Celestron C4-R would make a great first telescope for an older child or adult! With 4" of light gathering, the C4R will not only do a good job on the Moon and planets, but it will show you brighter galaxies, nebulae, star clusters, comets, and more!

This telescope comes on the sturdy Celestron CG-4 equatorial mount, which allows you to track objects manually via the slow motion control knobs as they move through the sky.

The C4R package is rounded out with a star diagonal, eyepiece, 6x30 finderscope, astronomy software, and an aluminum tripod with accessory tray.

Imagen

Ups, es un Ø102 mm x 1000 mm con una montura CG4 que tambien puede montar un motor drive. Si le das el visto bueno, creo que ya tengo elegido el telescopio para empezar. Me parece que es un modelo descontinuado ya que esta en promocion en $249 dolares, realmente un precio formidable en comparacion a los otros considerando su diametro y calidad de componentes (aparente).
El conocimiento nos hara libres ...
Carlos Villegas
Polvo interestelar
Polvo interestelar
 
Mensajes: 11
Registrado: 18/10/2007 04:48

Notapor Valakirka » 20/10/2007 21:51

Valakirka
Cometa
Cometa
 
Mensajes: 229
Registrado: 1/12/2006 16:24

Notapor Carlos Villegas » 20/10/2007 23:32

El conocimiento nos hara libres ...
Carlos Villegas
Polvo interestelar
Polvo interestelar
 
Mensajes: 11
Registrado: 18/10/2007 04:48

Notapor Valakirka » 21/10/2007 13:51

:D Tranquilo CARLOS, el hecho de que te haya dicho lo del newton obedece a que la mayoría de ellos no dan problemas ópticos, incluso los de calidad más humilde si tienen buena abertura hacen disfrutar a sus dueños. Es una especie de "valor seguro" cuando se tienen muchas dudas.

Respecto al que has prácticamente elegido, pues se trata del clásico refractor de 102 mm o 4", con Focal de 1000, lo que se traduce en un f/9'8, es decir intermedia, ni larga ni corta, que permite combinar una definición ya seria con un cierto grado de luminosidad. No obstante, si tuvieras ocasión de poder comprarlo, te recomendaría más el mismo telescopio de la misma Marca, pero la serie nueva XLT. La óptica siendo la misma está mejorada en su tratamiento, y según he oído se nota bastante y el precio no es muy distinto. Es decir, el que has elegido es una serie a extinguir, porque las prestaciones ópticas de la nueva son superiores.

En el caso de que no dispongas de la posibilidad de dar ese paso al XLT, tienes dos opciones para mejorar las observaciones con el que mencionas. Una es muy sencilla, pero sólo válida para planetaria, lunar (casi recomendable) y estrellas dobles. La tapa del objetivo en los refractores suele llevar una segunda tapa más pequeña en el centro. Se trata de un diafragma, si sólo quitas esa tapita y dispones de un codo dieléctrico y oculares de los buenos, las imágenes son prácticamente perfectas.

Naturalmente el codo deberás comprarlo aparte. Son caros en general, pero bueno, bonito y barato, es el de WILLIAM OPTICS. Encuanto a los oculares, estos telescopios suelen funcionar muy bien con los MEADE para grandes campos estelares y para las observaciones que quieres te recomiendo los orthoscópicos de Marca VIXEN. Tienen un campo más pequeño, pero su óptica es impecable, no resultando particularmente caros. Son los mejores para planetaria y lunar, y yo añadiría que para estrellas dobles también.

La segunda de las opciones es más compleja y requiere un cierto desembolso pero, a cambio, se obtiene la misma perfección de imágenes sólo que con todo el objetivo abierto. Se trata de acoplar un alargador de focal, o de roscar un corrector de la misma directamente a la entrada del codo. Bien entendido que no es igual que una lente barlow. Esta lo que hace, en realidad es doblar o triplicar la focal del ocular, el corrector de focal lo que modifica es la focal del telescopio. La prueba se nota en que a la hora del enfoque, a igual medida de modificación, el punto focal se encuentra en distinto lugar, según se trate de una pìeza u otra.

El resultado de un corrector siempre es superior al de una barlow y, además, si quieres lo puedes dejar instalado permanentemente en el codo, sobrándote la barlow. De esta si quieres disponer de alguna entiendo como más recomendables las cortas, y de 2X, siendo las de 3X más adecuadas para fotografía.

Así que si tienes ilusión en ese refractor, no lo pienses más no vaya a ser que la oferta se acabe. No obstante, si puedes, mira la alternativa del mismo instrumento pero de serie XLT.

Un abrazo para allá al otro lado del charco.
Valakirka
Cometa
Cometa
 
Mensajes: 229
Registrado: 1/12/2006 16:24

Notapor Carlos Villegas » 21/10/2007 19:20

Hola Valakirka,

Que belleza la maquina que me sugieres !!!

Imagen

Esta "cosa" derrocha calidad por donde la veas !!! Pero el precio, el precio mi Valakirka ya anda en los $400 dolares y mi presupuesto original andaba en los $120 a $150 dolares :(

Y por $100 dolares mas esta el de Ø120 mm. :cry:

Tengo que analizarlo el fin de semana, es que aunque comprendo perfectamente las ventajas que me puede suponer el nuevo Celestron, son $400 dolares mas el motor drive, uno o dos oculares, etc. y la cuenta seguiria subiendo. Encontre el foro americano Cloudynights donde despues un positivo review del Celestron descatalogado varios entusiastas lo compraron aprovechando la oferta. Todos coinciden en los puntos fuertes del equipo asi como en los flacos. Dejame ponerte la liga (perdon, no se si esta permitido en el foro) para que le eches una mirada:

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... ll/fpart/1

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... in/1922042

Las modificaciones que me sugieres puedo programarlas para realizarlas poco a poco de manera que su costo salga del "gasto" diario ya que como comente en un principio, este sera el regalo de cumpleaños de mi nena de 5 años y para empezar espero que los 50 aumentos sean suficientes. La siguiente compra podria ser un ocular de 6 o 10 mm, la siguiente el motor drive y asi sucesivamente.

Un abrazo

Carlos
El conocimiento nos hara libres ...
Carlos Villegas
Polvo interestelar
Polvo interestelar
 
Mensajes: 11
Registrado: 18/10/2007 04:48

Notapor Valakirka » 21/10/2007 20:55

:D No me cabe duda de que viene un poco justo con un único ocular, y es que 50X no son muy útiles en planetaria, excepto para la observación de las lunas galileanas de Júpiter y poder seguir sus efemérides. También resulta de utilidad con la Luna, aunque aparecerá pequeña. No obstante, he visto que lleva una barlow, supongo que de 2X, lo que te permitirá el doblar los aumentos que te ofrece el ocular, otra cuestión es la calidad que tenga.

Te sugiero que lo primero que amplíes sea tu dotación de oculares, antes que la compra de un motor de seguimiento. Los oculares que te podrían venir bien son uno de focal corta, entre 4 y 7 mm (de 250X a 148X), y otro de focal larga para campos más grandes, como un 30-32 mm, que te dará alrededor de 30 aumentos, muy adecuado para las impresionantes vistas de la Vía Láctea, Galaxia de Andrómeda, Nebulosa de Orión, etc. De todos ellos tienes en la serie 4000 de MEADE, excelentes oculares y que si no recuerdo mal tienen un precio recomendado de 49 $ para los de 20 mm o menos de focal y 20 $ más para el 32 mm.

La web de MEADE para estas consultas es www.meade.com/accesories y así tú mismo te puedes ir configurando tu presupuesto. La mayoría de nosotros hemos empezado de forma sencilla y con poco y, lentamente, hemos ido ampliando el equipo después hasta llegar a... bueno los límites son bastante amplios ¿no crees?

Por lo demás, disfrútale con la menudita de 5 años, es posible que estés orientando su futuro en esta dirección.

un saludote :wink:
Valakirka
Cometa
Cometa
 
Mensajes: 229
Registrado: 1/12/2006 16:24

Notapor Carlos Villegas » 22/10/2007 20:49

El conocimiento nos hara libres ...
Carlos Villegas
Polvo interestelar
Polvo interestelar
 
Mensajes: 11
Registrado: 18/10/2007 04:48

Notapor Valakirka » 22/10/2007 23:41

Valakirka
Cometa
Cometa
 
Mensajes: 229
Registrado: 1/12/2006 16:24

Notapor Carlos Villegas » 23/10/2007 02:10

El conocimiento nos hara libres ...
Carlos Villegas
Polvo interestelar
Polvo interestelar
 
Mensajes: 11
Registrado: 18/10/2007 04:48

Notapor Carlos Villegas » 14/11/2007 06:50

El conocimiento nos hara libres ...
Carlos Villegas
Polvo interestelar
Polvo interestelar
 
Mensajes: 11
Registrado: 18/10/2007 04:48

Notapor Comiqueso » 14/11/2007 09:42

Me alegro sobremanera, Carlos :D :D

Como bien dices, la pesita que te sobra es por si en un futuro deseas ampliar el equipo, con camara fotos, o un buscador mas generoso

En cuanto a tu esposa, podes convencerla del porte y distincion que tiene el tener ese telescopio en casa :lol: :lol: :lol:

Repito, enhorabuena, y a disfrutarlo con salud :P
No es que no esté haciendo nada; si no que, precisamente, estoy haciendo nada
Comiqueso
Planeta rocoso
Planeta rocoso
 
Mensajes: 326
Registrado: 13/1/2007 21:03
Ubicación: Almería

Notapor Carlos Villegas » 14/11/2007 15:52

El conocimiento nos hara libres ...
Carlos Villegas
Polvo interestelar
Polvo interestelar
 
Mensajes: 11
Registrado: 18/10/2007 04:48

Notapor Carlos Villegas » 19/11/2007 06:29

Hola Jovenes,

Por la mañana tome algunas fotografias del equipo. Perdonen el desorden, pero estamos en tareas prenavideñas de pintura:









Lo unico que hemos podido observar es la Luna de ayer. Hermosa como siempre brillando en los pocos momentos que no habia nubes, con sus crateres impactantes en especial en donde inicia la zona de obscuridad. Mi esposa y mi hija quedaron maravilladas pero en especial mi esposa que jamas se habia asomado a un telescopio, vamos, ni al telescopio de juguete de mi hija.

Ahora solo queda esperar que mejore el clima a ver si con nuestra inexperiencia logramos ver el Holmes.

Gracias a todos por sus palabras.

Carlos
El conocimiento nos hara libres ...
Carlos Villegas
Polvo interestelar
Polvo interestelar
 
Mensajes: 11
Registrado: 18/10/2007 04:48


Volver a Detrás del Telescopio

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado